دیدگاه مختلف دو نماینده مجلس در باره پرونده ستار بهشتی در گفتگو با اعتماد

 

جناب آقاي دواتگري برخي از رسانه‌ها امروز از گرفتن رضايت اجباري از مادر ستار بهشتي سخن مي‌گويند، آيا شما از چنين خبري اطلاع داريد؟

قبل از پاسخ به اين سوال بايد به شما بگويم رييس پليس فتاي تهران بزرگ امروز بركنار شد و اين مهم‌ترين خبر امروز است. روز دوشنبه من مصاحبه كردم و تخلفات در پرونده ستار بهشتي را اعلام كردم و گفتم رييس پليس فتا يا بركنار شود يا عزل شود امروز اين اتفاق افتاد و چند دقيقه پيش او بركنار شد.

در حال حاضر كه خانواده ستار بهشتي رضايت داده‌اند شما همان‌طور كه پيشتر وعده داده بوديد كه حتي اگر مرگ بهشتي طبيعي بوده باشد پرونده را پيگيري مي‌كنيد بررسي‌هايتان را ادامه خواهيد داد؟

به هر حال اقداماتي تا به حال انجام شده و من ان‌شاء‌الله فردا گزارش تحقيقات خودمان را تقديم هيات رييسه مي‌كنم. اما بايد توجه كرد كه دستگاه قضايي در همين زمينه اقدامات قابل توجهي را شروع كرده و من به نوبه خودم از آنها تشكر مي‌كنم. اقدام فرماندهي نيروي انتظامي هم كه امروز در يك عمل قاطع و شايسته رييس پليس، پليس فتا را بركنار كرده شايسته تقدير است و اين نشان مي‌دهد نظام جمهوري اسلامي يك نظام قانونمند است كه بايد در آن تمامي دستگاه‌هاي حاكميتي در چارچوب قانون حركت كنند. در اين ميان اگر مامور جزيي در بخشي از دستگاه اداري يا انتظامي تخلفي انجام دهد خود نظام توان و قاطعيت برخورد با متخلف را دارد و اين تخلفات نبايد موجب سوءاستفاده رسانه‌هاي خارجي شود. همين اقدام صورت گرفته در اين پرونده نشان‌دهنده توانمندي و قانونمندي نظام است.

قطعا بركناري رييس پليس فتا اقدام شايسته‌يي است اما در اثناي بررسي اين پرونده برخي از مسوولان و همكاران شما در مجلس به گونه‌يي ديگر عمل كردند يعني يا از اساس منكر ضرب و شتم بهشتي شدند يا اينكه مرگ ستار بهشتي را به هم‌بندان اصلاح‌طلبش نسبت دادند يا كساني مثل آقاي رسايي آن را سناريويي مانند قتل‌هاي زنجيره‌يي و ندا آقاسلطان دانستند كه به وسيله اصلاح‌طلبان برنامه‌ريزي شده است.

ما بايد در چنين موضوعاتي به دور از هياهوهاي سياسي در يك چارچوب حقوقي حركت كنيم. مردم ما فهيم و آگاه هستند و قطعا اظهارنظرهاي حقوقي را درك مي‌كنند و در قبال آنها نسبت به مسوولان نظام اعتماد بيشتري مي‌كنند.

آقاي كوثري گفته بودند هركس مي‌گويد بازداشتگاه غيرقانوني وجود دارد غلط كرده. جسارت من به دليل بازگويي اين جمله را ببخشيد اما اين شما بوديد كه چنين اعتقادي داشتيد. پاسخي نداريد؟

ما بايد در تمام گفته‌ها و نوشته‌هايمان اخلاق را رعايت كنيم. به هر حال رعايت اخلاق يكي از مهم‌ترين تكاليف ماست. ما در ماه محرم هم قرار داريم و طبق فريضه امر به معروف و نهي از منكر و در حالي كه يك هفته از عاشورا مي‌گذرد عرض مي‌كنم ما نبايد با چنين الفاظي سخن بگوييم. اگر نقدي هم داريم به دور از توهين و در يك فضاي قانوني و آرام و در قالب حقوقي مطرح كنيم. من از نظر قانوني از اين بزرگواري كه چنين توهيني را روا داشته گذشت مي‌كنم؛ اما قطعا در پيشگاه الهي از اين توهين صرف‌نظر نمي‌كنم و به اين دوست بزرگوار اين توصيه را دارم كه حتما قبل از اينكه موضوعي را طرح كنند آيين‌نامه اجرايي سازمان زندان‌ها و اقدامات تاميني و تربيتي را مطالعه كنند و اگر اين كار را بكنند ديگر اين‌گونه توهين‌آميز اظهارنظر نخواهند كرد. به اعتقاد من اين مواضع ناشي از كافي نبودن اطلاعات حقوقي است.

آقاي دواتگري به عنوان نماينده‌يي كه قاطعانه مساله ستار بهشتي را پيگيري كرديد احساس‌تان از مرگ يك وبلاگ‌نويس در زندان چه بود؟

ببينيد دستگيري متهم قانوني بوده است. متهمي عليه نظام تبليغ كرده و به آنها توهين كرده، قانون مجازات اسلامي هم چارچوب مجازات، تعقيب، رسيدگي و صدور حكم و اجراي آن را مشخص كرده و در مراحل اوليه، دستگاه قضايي رسيدگي قاطعي را انجام داده و من هيچ‌گونه خطايي در عملكرد دستگاه قضايي نمي‌بينم. ما نبايد ادامه كار را به حساب نيروي انتظامي بگذاريم چرا كه پرسنل آن به صورت شبانه‌روزي تلاش مي‌كنند و تخلف يك مامور جزء را نبايد به حساب كليت نيروي انتظامي بگذاريم. يك نفر خطايي كرده و در هر جايي امكان بروز چنين خطايي وجود دارد.

شما در جريان پيگيري‌هايتان از زندان‌هاي اوين و رباط‌كريم بازديد كرديد؟

متهم در زندان رباط‌كريم بازداشت نبوده؛ يك شب در اوين بوده و بقيه وقت را در تحت نظرگاه پليس فتا بوده است.

شما در بازديد از اين اماكن چه مسائل غيرطبيعي را ملاحظه كرديد؟

من توضيحات كاملم را فردا (امروز)تقديم هيات رييسه خواهم كرد.

 

آقاي كوثري در آخرين موضع‌تان فرموده‌ايد هر كسي كه مي‌گويد بازداشتگاه غيرقانوني داريم غلط كرده است منظورتان از اين جمله دقيقا چه بود؟

وقتي ما مي‌گوييم بازداشتگاهي غيرقانوني است يعني بازداشتگاهي وجود دارد كه زيرنظر هيچ ارگان و سازمان و دستگاهي نيست. من مي‌گويم چنين چيزي محال است كه بازداشتگاهي باشد كه زيرنظر هيچ جا نباشد.

يعني بازداشتگاهي كه در آن خارج از موازين قانوني با متهم برخورد شود آنقدر كه متهم جانش را از دست بدهد اسم ديگري دارد؟

من دارم مي‌گويم بازداشتگاه. بازداشتگاه غيرقانوني كه زير نظر جايي نباشد وجود ندارد.

يعني مشخصا درباره كلمه بازداشتگاه صحبت مي‌كنيد؟

بله.

نظرتان درباره بازداشتگاهي كه در آن غيرقانوني عمل مي‌شود چيست؟

اين چه ربطي با آن دارد؟

ربطي ندارد، يك سوال جداگانه است.

من گفتم بازداشتگاه غيرقانوني وجود ندارد. اين فرق مي‌كند. حرف من اين است. اينكه درون بازداشتگاه چه اقدامي مي‌شود يك بحث ديگر است.

شما به عنوان نماينده مردم در مجلس نظرتان درباره مرگ يك وبلاگ‌نويس در يك بازداشتگاه چيست؟

ببينيد اينكه ايشان در وبلاگ‌شان مطالبي مي‌نوشتند يك بحث است و رسيدگي به آن در قوه قضاييه بحث ديگري است. در اين زمينه هم نيروي انتظامي و هم دادستان گزارش داده‌اند و گفته‌اند كه پزشك قانوني 15 يا 20 روز جواب اين موضوع را دقيق بدهد. الان هم ما بايد منتظر باشيم كه پزشك قانوني نظر نهايي‌اش را اعلام كند.

امروز رييس پليس فتا بركنار شده است. اين اقدام را مثبت مي‌دانيد يا نه؟

من قبل از اينكه چيزي ثابت شود هيچ كاري را خوب نمي‌دانم. مگر اينكه ثابت شود. كار غلطي است كه در حالي كه هنوز چيزي قطعي نشده بياييم پليسي را كه دارد خدمت مي‌كند بركنار كنيم. اگر به نتيجه رسيدند كه او را بركنار كردند حقش بوده اما قبل از اعلام نتيجه نه.

من كاملا روشن شدم كه منظور شما از بازداشتگاه غيرقانوني چه بوده الان اگر ممكن است با علم به اينكه من متوجه تفكيك اين دو بحث هستم بفرماييد يك آدمي در وبلاگش چه مي‌تواند بنويسد كه سزاوار مرگ بشود.

چه كسي مي‌گويد منجر به مرگش شده؟ شما مي‌گويي؟ شما قاضي هستي يا من؟

بركناري پليس فتا معنايي جز اين دارد؟

چه كسي اين را مي‌گويد؟ هنوز كه گزارش نهايي نيامده است. شما به من بگو از كجا اين حرف را مي‌زني؟

نمايندگان مجلس مثل آقاي دواتگري كه اين مساله را پيگيري كرده‌اند و آقاي احمدي‌مقدم كه رييس فتا را بركنار كرده‌اند حتما بر اساس نكاتي غير از آن گزارشي كه شما مي‌گوييد به اين نتيجه رسيده‌اند.

من مي‌گويم نظر نهايي منوط به آمدن نتيجه پزشكي قانوني است كه تا به امروز پنج روز از 20 روز مهلتش گذشته است و تا نتيجه هم نيايد كسي نمي‌تواند قضاوت كند.

به نظر شما افكار عمومي اين حرف كه «مرگ وي طبيعي بوده» را مي‌پذيرند؟ خود شما به عنوان نماينده مردم قانع مي‌شويد؟

بله. قطعا. ما هميشه بايد به يك مرجع قانوني مراجعه كنيم. نمي‌شود هر كسي حرفي زد ما به آن اكتفا كنيم. بايد از طرف يك مرجع قانوني و رسمي اعلام شود و ما هم بايد تمكين كنيم.

فرد 35 ساله وارد زندان شده، مورد ضرب و شتم قرار گرفته و جان خود را از دست داده، رييس پليس فتا هم بركنار شده، شما هنوز نتيجه‌يي نمي‌گيريد؟

بر اساس نتيجه آزمايشگاه و پزشكي قانوني بايد قبول كنيم و غير از آن نمي‌توانيم كاري كنيم.